L'énigme PAPIN : la Récap Acte 4 !

Voilà maintenant 4 ans que je suis une légende familiale en la décortiquant dans tous les sens pour trouver des pistes possibles. Comme je continue les recherches, pour vous remettre dans le bain, voici les résumés des épisodes précédents !

Cet article a été publié pour la première fois le 21 juin 2014 durant le ChallengeAZ.

S comme Saperlipopette !

Nous voici dans la dernière ligne droite de l'affaire PAPIN !

Résumé des faits : Voir la lettre D, F et M.

Après avoir fait un détour dû à une information erronée, je remonte l'arbre de mon ancêtre Marie PAPIN, la mère de Marie MONCHÂTRE, mon sosa 56 et la femme de Alexis MONCHÂTRE, mon sosa 115.

Vous débutez (ou vous bloquez) dans les archives ?

J’ai créé une formation complète pour apprendre à exploiter les archives de façon structurée, retrouver les actes plus vite, et construire une recherche fiable — sans se disperser.

Découvrir la formation

Nous aboutissons donc à ceci :

Arbre patronymique Marie PAPIN épouse de Alexis MONCHATRE (Sosa N°115)

A ce niveau des recherches, il s'agit de faire un relevé systématique de tout ce qui concerne les PAPIN dans la commune de Volnay (72).

J'avais dépouillé jusqu'en 1721 les regsitres BMS pour trouver deux Marin PAPIN, enfant de Marin PAPIN et Marie CLEMENT, ils ont eu 7 enfants en tout. J'ai retrouvé leur mariage le 24 septembre 1719. Marin est dit fils de Marin PAPIN et... c'est tout ! Mais l'époux est "assisté de Marin papin son père de rené michel mathurin et pierre les papins ses frères".

J'ai trouvé le mariage le 17 janvier 1719 de Michel PAPIN et Julienne GERMAIN, les ancêtres des soeurs PAPIN, lesquels sont assistés de son "père et de marin rené et mathurin les papins ses frères".   

Au mariage le 1er février 1717 de Mathurin PAPIN et renée ROUINSOLLE, l'époux est assisté de "marin papin père de l'époux de marin papin frère de l'époux de michel les papins oncle et cousin de l'époux".

Nous aurions donc Michel, Mathurin et Marin qui sont frères et enfants de Marin ?

En épluchant les registres de Volnay de 1687 à 1703, je trouve la naissance de deux Marin PAPIN. Le premier naît le le 24 juillet 1695, fils de Marin PAPIN et Julienne PAVY, les parrain et marraine sont Marin PAPIN et Renée PAPIN.

Baptême Marin PAPIN 1695 Volnay (72)

Le deuxième Marin PAPIN naît le 23 février 1696, de René PAPIN et Michelle VIOLON. Il n'y a pas d'autres naissances de Marin PAPIN sur cette période.

J'ai également trouvé un décès de Marin PAPIN, âgé de 4 ans environ le mars 1699, sans précisions sur ses parents.

A noter aussi que je trouve les naissances de Mathurin, fils de Marin et Renée PAVY en 1696, Michel, du même couple, le 22 juillet 1692, Pierre, le 11 décembre 1689 et Jacques, le 17 janvier 1687.

Baptême Mathurin PAPIN 1696 - Volnay (72)

Baptême Michel PAPIN 1692 - Volnay (72)

Baptême Pierre PAPIN 1689 - Volnay (72)

Baptême Jacques PAPIN 1687 - Volnay (72)

Je me retrouve donc bien embêtée car même si Marin PAPIN décédé en 1699 était le fils de René, les mères du deuxième Marin et des frères PAPIN, n'ont par le même prénom (Julienne et Renée). 

Si Marin né en 1695 était le frère de Michel, il aurait eu 24 ans à son mariage, c'est possible.

En clair, j'ai de fortes présomptions que ce Marin PAPIN et Michel PAPIN soit frères et donc que les soeurs PAPIN soient des cousines de ma grand-mère.

Ce qui me chiffonne, c'est que même si ma grand-mère a dit "cousines éloignées", elles sont quand même éloignées de 15 degrés selon le droit civil. Cela me semble trop éloignés pour que cela soit su dans la famille. A moins que le simple fait de voir PAPIN et que l'arrière-arrière-grand-mère de ma grand-mère s'appelle PAPIN ait mis la puce à l'oreille de ma grand-mère.

Je compte donc vérifier au niveau des collatéraux, si nous ne cousinerions pas à une date plus proche.

La résolution de l'énigme n'est donc pas terminée !

Vous pouvez mener ce type de recherche vous-même

Dans la formation complète, je vous guide pas à pas pour exploiter les archives, structurer vos recherches et retrouver des informations même dans les situations complexes.

• Identifier les bonnes sources
• Exploiter efficacement les archives
• Structurer vos recherches
• Résoudre des énigmes familiales

Accéder à la formation complète

Find your French ancestors : Soon available distance training

source : theautismhelper.com

As I announced in February, I am finalizing the writing of a genealogy distance training for anglophones, to give you the sources and methods to search and find your French ancestors.

 This 13-module course covers French history and geography and their repercussions on research, genealogy bases, types of archives and their rankings, existing sources online, databases, associations and social networks, the details of digitized documents and documents and how to find them ... It is a training in constant evolution to which I will add the new sources available as soon as they appear.

It allows you to obtain a methodology and a whole range of tools to help you find your ancestors French, metropolis or territories and former French colonies.

Each module will contain a simulation exercise to enable you to train.

I am obviously at your disposal for any questions concerning this training, before, during and after.

See you soon for this new adventure.

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Comme je vous l'annonçais en février, je finalise actuellement l'écriture d'une formation à distance de généalogie à destination des anglophones, afin de vous donner les sources et les méthodes pour rechercher et trouver vos ancêtres français. 

 Cette formation en 13 modules permet d'aborder l'histoire et la géographie française et leurs répercussions sur les recherches, les bases de la généalogie, les types d'archives et leurs classements, les sources existantes en ligne, les bases de données, associations et réseaux sociaux, le détail des actes et documents numérisés et comment les trouver… C'est une formation en constante évolution à laquelle j'ajouterai les nouvelles sources disponibles dès leur apparition.

Elle vous permet d'obtenir une méthodologie et toute une palette d'outils afin de vous aider à trouver vous-même vos ancêtres français, de métropole ou des territoires et anciennes colonies français.

Chaque module contiendra une mise en situation de recherche afin de vous permettre de vous entraîner.

Je suis bien évidemment à votre disposition pour toutes les questions concernant cette formation, avant, pendant et après.

A très bientôt pour cette nouvelle aventure.

Find your French ancestors #1 : How to find a birth certificate : the enigma of Thérèse LANGLES

source : familysearch.org

During your genealogical research, you have found a person who was born in France. The only information you have is a place and a year. How to find the birth certificate ?

We'll take an real example to learn about it.

On the familysearch website, I'm searching a person who lived in the United States and was born in Perpignan in France.

Thérèse Mathilde Langles Halbleib married George Eisenbaum in Manhattan on the 5th of May 1879. In the marriage certificate, the writer of the act wrote that Thérèse was born about 1845 in Perpignan, Pyrennes orientales France.

Step One : Find the place

source : geneawiki.com

In the website wikipedia, we search the name Perpignan. we learn that this city is located in the department of Pyrénées-Orientales, with number 66.

On the website Geneawiki, at this link https://fr.geneawiki.com/index.php/Archives_d%C3%A9partementales_en_ligne the first map named "Etat-civil" (who means civil status) define the department that have digitized their archives.

By clicking on the map, on the "66", we'll be redirect on the website of this departement : http://archives.cg66.fr/

Step Two : Find a exact date

source : cg66.fr

We click on the button "Accès aux recherches thématiques" and after on "Etat civil".

The list of the towns appears by alphabetic order. Click on the letter "p", then "PERPIGNAN (après 1793)" (Perpignan after 1793).

We'll get four choices :
- registres de naissance (birth registers)
- registres de mariage (marriage registers)
- registres de décès (death registers)
- Tables décennales (decennial tables)

We don't have the exact date so we have to search in the decennial tables. These tables list the birth, marriage and death records, in this order most of the time, in alphabetical order, over a period of ten years. The first table begins in 1793. For a birth in 1845, we'll therefore look for the decennial table from 1843 to 1852.

We click on "tables décennales" and then we write the date or the period, here 1845. Then we click on the button "rechercher" (research).

The website suggests a lot of answers. We click on the picture before the good dates : 1843-1852.

source : cg66.fr

The register will appears in a new window. The first page contains the name of the town and the period.

We can click on the >> arrow, the pages will turn ten by ten. We'll search with the two surnames of Mathilde : Langles and Halbleib


We can zoom the picture by clicking on the botton, on the first or second icon. In this viewer named Gaia, we can drag and drop to move the picture. We block the parameters of zoom by click on the blue padlock. We can close the tumbnail.

In these decennial tables, surnames are classified by alphabetical order and then by year. At the 100th view, there are the surnames which start by the letter M. The year was written on the left this time.

At the 84th page, we find the surnames which starts by "L" for the 1845 year. Writing is delicate to decipher, so we take our time. No Langles here. We kown that the date is rough. We would have two possibilities. Continue the research with the surnames "langles" before and after 1845 (5 years maximum), or search in 1845 with the second surname Halbleib. I suggest a third proposal. Indeed, we assume that the second name is that of his mother. In France, the new-born take the surname of the father. Maybe the surname "Halbleib" is the Therese's mother's surname.

Step Three : Find in another base

source : filae.com

We decide to search on the website filae.com which is the ancient website genealogie.com. The website contains direct links to almost all acts of the 19th century in the archives website in France. Warning, sometimes the indexing isn't exact.

We search with the surname LANGLES at Perpignan. The result concerns a Therese dead in 1809. We search with the surnames Halbleib in France. In the results, we find Helene HALBLEIB whose parents are named HALBLEIB Henri and SANGLES Thérèse Mathilde. The document is a banns publishing which is located in Saint-Mandé in Val-de-Marne (94), a department near Paris, on the 16th of november 1902. The document is supplied by Geneaservice, a commercial website, which have many records from Paris and Marseille. We are going to find the original. The banns publishing are wrote in a banns publishing register, in the commune of the husband-to-be and the wife-ti-be, if they are different. Most of the time, the marriage record is in the commune of the wife-to-be. We're going to assume that the marriage took place in the same city of Saint-Mandé.

source : filae.com

Step Four : Find the original marriage act

To find the archives website, we make same process as Perpignan. Search in wikipedia the number of the department to get the direct link on the website geneawiki.

By hovering over the "recherches" tab, we choose the title "Archives en ligne" (online archives) and the words Etat civil (civil status)

There's three lines in the form : Commune (City), Type d'acte (kind of certificate) and Années (Years). Like on the previous website, we can define a year or a period. For the city, we click on the name Saint-Mandé in the drop-down list and for the year, we key 1902.

On the result's list, we choose "mariages" which is the record register.

source : http://archives.valdemarne.fr

On another tab, we search the part of the marriage. This list contains the names of the husband and the spouse separatly. If not, the marriage are classified at the husband's name.

The new tab contains the mariages for 1901 and 1902.  At the latest pages, the register contains a annual table. In this table we search Robillard Henri Jules. At the view 167, we find it. A number before his name give us the number of the certificate, 122. We check by searching Helene HOLBLEIB at the 133th. We find this certificate on the 570th view. The surname of the spouse is HABLEIB again. It was a copy falt on the decennal table.

source : http://archives.valdemarne.fr

 On the top of the 571th view, we can read that Hélène HALBLEIB was born in Recife in Brasil on the 5th of november 1870, from Henri HALBLEIB and Thérèse Mathilde SANGLES, who was dead on the 22th of june 1901 in Saint-Mandé. The grand-parents of Hélène would be Catherine Thérèse Marie Anne Sangles with unnamed father.

That isn't the informations we have first.

We're going to follow these elements.

Step Five : Find the death act of Therese

We'll search the death certificate of Mathilde SANGLES on this website. On the 116th wiew of the death register, we find the act of Thérèse Mathilde SANGLES widow EISENBAUM. In this act, the redactor wrote that Thérèse Mathilde was died at 55 and was born in Perpignan. She would be the daughter of Catherine Thérèse Marie Anne Sangles and of unnamed father.

The year of her birth would be 1846. 

Step Six : Going back to the beginning

We check at Perpignan's register. There are two Thérèse SANGLES on the decennial table. One was born on the 11th of august, the second on the 29th of september. We'll check for the both of dates. We search the birth register for the 1845 year. We click on the "précédent" button (previous) to find the four choices, and click on "regitres de naissances" by keying the year 1844 to include 1845  in the results. As the marriage register, at the end of the register are annual table. Unfortunately, these register don't. We have to search by our own. The date of the certification is at the start of the document, we check the date as one goes along. We're near of the certification wrote in september. This certification concerns a Therese Ernestine SANGLES. The mother's name is Antoinette SANGLES. She's not ours. At the 495th view, we find a note for Therese SANGLES. It's a mention to write beside the certification for a recognization. (We'll see these type of certification in another tutorial). At the next view, we find the certification at the name of Thérèse Mathilde SANGLES, from Thérèse SANGLES and of unnamed father. 

We can take a screenshot of this view for our familytree.

This certification don't give us information about a father. However, on familysearch, we've got a name of father, Etienne LANGLES.

You can comment and ask questions about this tutorial.

Good luck for your search. Have a good day.

Find your French ancestors : A new articles serie

source : anglais5minutes.fr

In the practice of genealogy, what I prefer are the riddles to be solved. How often have I found a way to access the answer on the foreign language site, or at least the document that would allow me to find it. When the site is in English, we can manage to read the articles and the site. But how to understand where to look for, how are the archives consulted?

I like to learn new things and to acquire new skills and to teach allows to deepen our knowledge. So I decided to write articles to help anglophones understand how and where to look for their French ancestors. As I also like the challenges, I undertake to publish a minimum article per week on this subject. How do search sites work, what can you find? What are the tricks and sites specific to French history, geography and culture that can make it possible to find information?


All these and many other questions will be addressed in this new series of articles, based on real research.

See you soon for new, enriching and practical articles to help you find your French ancestors.